المسلم أخو المسلم لا يظلمه ولا يسلمه، من كان في حاجة أخيه كان الله في حاجته، ومن فرج عن مسلم كربة فرج الله عنه بها كربة من كرب يوم القيامة، ومن ستر مسلماً ستره الله يوم القيامة.

 


 
العودة   نفساني > ملتقيات النقاش وتبادل الآراء > ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش
 

ملتقى الحوارات الهادفة والنقاش حوارات تهم جميع افراد الاسره والمجتمع للقضايا والموضوعات الإجتماعية والنفسية

مشكلة تدوين التاريخ العربي

رغم عدم وجود أي علاقة بين اختصاصي ومسألة التأريخ الا أنه هدا الأخير شيىء أساسي في تحديد الهوية . وتمجيد ذكريات الماضي. فالسؤال الدي راودني مند التحاقي بالثانوية هو:

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 15-01-2010, 12:06 AM   #1
أحمد بن محمود
أخصائي نفسي


الصورة الرمزية أحمد بن محمود
أحمد بن محمود غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 27569
 تاريخ التسجيل :  04 2009
 أخر زيارة : 15-12-2011 (09:13 PM)
 المشاركات : 934 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue
مشكلة تدوين التاريخ العربي



رغم عدم وجود أي علاقة بين اختصاصي ومسألة التأريخ الا أنه هدا الأخير شيىء أساسي في تحديد الهوية . وتمجيد ذكريات الماضي.
فالسؤال الدي راودني مند التحاقي بالثانوية هو:

هل المؤرخ العربي لم يدون التاريخ خوفا على التاريخ أو خوفا من التاريخ"

فالرجاء من كل من يهمه الأمر أن يدلي برأيه.
المصدر: نفساني



 

رد مع اقتباس
قديم 15-01-2010, 02:51 AM   #2
الساكن
عضو مميز جدا وفـعال


الصورة الرمزية الساكن
الساكن غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 27629
 تاريخ التسجيل :  04 2009
 أخر زيارة : 19-10-2020 (03:11 AM)
 المشاركات : 1,599 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


سؤالك غريب وغير مفهوم

وذلك لان المكتبه العربيه مليئه بكتب التاريخ والتراجم والسير

مع تعدد وتنوع مضامينها من احداث اجتماعيه ثقافيه سياسيه ولو ان الاخيرة غلبت عليهم جميعا

ولكن التاريخ العربي مليئ ايضا بازيف والتدليس وهرطقات الاخبارين ومنافقين الامراء والملوك من الكتاب ..واهل الاهواء

ولكن هذة ليست مشكله المشكله الحقيقيه عندما يخلف بعدهم قوم ويصدقون هذة الهرطقات ويقدسونها ويجعلونها بمنزله القرأن الكريم ... ألا ساء مايفعلون

هم كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام >سفهاء احلام <


 

رد مع اقتباس
قديم 19-01-2010, 08:18 PM   #3
أحمد بن محمود
أخصائي نفسي


الصورة الرمزية أحمد بن محمود
أحمد بن محمود غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 27569
 تاريخ التسجيل :  04 2009
 أخر زيارة : 15-12-2011 (09:13 PM)
 المشاركات : 934 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


لكن المشكل يكمن في كيفية البحث وتقصي حقائق التاريخ وماهي المرجعية المعتمد عليها من طرف المؤرخ العربي.
فاني أرى بأن معظم المؤرخين العرب كانت مرجعيتهم وخلفيتهم التأريخية مستمدة من عند المؤرخين الأوروبيين وخاصة الدين ينتمون الى الدول الاستعمارية . لدى نجد بعض التعابير الانهزامية والى تغييب بعض البطولات الثوية والتطرق الى ما حدث فيها .
كل هذا كان بسبب مرجعية بعض المؤرخين أي أنها جاءت من مصدر قد يمجد أبناء جلدته والانحياز اليهم.


 

رد مع اقتباس
قديم 20-01-2010, 11:13 AM   #4
أم عبدالله
عضومجلس إدارة في نفساني


الصورة الرمزية أم عبدالله
أم عبدالله غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 20381
 تاريخ التسجيل :  06 2007
 أخر زيارة : 30-10-2014 (10:48 PM)
 المشاركات : 9,725 [ + ]
 التقييم :  167
لوني المفضل : Cadetblue


الاستاذ أحمد ,,,

التاريخ العربي تأريخ له قصته الطويله فهو مر بمراحل طويله ومختلفه تأثر بها كثير,

الذي تأثر بالتاريخ الغربي وبالفكر بشكل عام هم المستشرقون بعد سقوط الاندلس وانهزام المسلمين هناك .,,

تأثر التاريخ بالزياده والنقصان لكن اعتقد ان هذا حدث متأخرا ,,,

هذا ما استشفيته من موضوعك لاني حقيقة لم اتوصل لفكرتك بعد ,,,


 

رد مع اقتباس
قديم 20-01-2010, 06:16 PM   #5
أبو مروان
................


الصورة الرمزية أبو مروان
أبو مروان غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 328
 تاريخ التسجيل :  07 2001
 أخر زيارة : 28-09-2010 (01:57 AM)
 المشاركات : 3,914 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue



فكرته واضحة وسؤاله أوضح يا أخت أم عبدالله ..
هل المؤرخ العربي لم يدون التاريخ خوفا على التاريخ أو خوفا من التاريخ"


- بظني محور النقاش لن يخرج عن امرين لاثالث لهما :
1) الكاتب العربي ومدى التصاقه بتأريخه الصحيح ..
2) صحة ماهو مكتوب في كتب التأريخ ومدى قبولنا أياه ..

محور عميق جدا أستاذ احمد والنقاش فيه سيكون كبيرا نسبيا في ظل كما قالت الأخت أم عبدالله كثير من الأحداث التي مرت على الأمة العربية ..


 

رد مع اقتباس
قديم 22-01-2010, 01:24 AM   #6
الساكن
عضو مميز جدا وفـعال


الصورة الرمزية الساكن
الساكن غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 27629
 تاريخ التسجيل :  04 2009
 أخر زيارة : 19-10-2020 (03:11 AM)
 المشاركات : 1,599 [ + ]
 التقييم :  10
لوني المفضل : Cadetblue


شوف اخوي ..ان تتكلم بأمر عام ..او نظام تحيا الامه العربيه ....

عن اي تاريخ تتحدث ...وفي اي مجال .....لان كل امه لها التاريخ ..وليس للعرب تاريخ مشترك ...وماهي الكتب التي قراتها في التاريخ ولم تعجبك ...او التاريخ الناصع البياض مثل مايقول ابو مروان ..وتم تزيفه

نريد بعضا من التخصيص والتوضيح ...

ابو مروان ترى الرجال يتكلم عن تاريخ العرب الحديث ..شامل كل اقطار الدول العربيه

مايتكلم تركي بن حميد ولا فيصل الدويش .....ولا معركه النقيرة الكبرى !!

ولا انت بعد موتبعهم


 

رد مع اقتباس
قديم 03-07-2010, 12:14 AM   #7
reeema
عـضو أسـاسـي


الصورة الرمزية reeema
reeema غير متواجد حالياً

بيانات اضافيه [ + ]
 رقم العضوية : 30932
 تاريخ التسجيل :  06 2010
 أخر زيارة : 06-09-2012 (03:57 AM)
 المشاركات : 1,384 [ + ]
 التقييم :  43
لوني المفضل : Cadetblue


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بن محمود مشاهدة المشاركة
لكن المشكل يكمن في كيفية البحث وتقصي حقائق التاريخ وماهي المرجعية المعتمد عليها من طرف المؤرخ العربي.
فاني أرى بأن معظم المؤرخين العرب كانت مرجعيتهم وخلفيتهم التأريخية مستمدة من عند المؤرخين الأوروبيين وخاصة الدين ينتمون الى الدول الاستعمارية . لدى نجد بعض التعابير الانهزامية والى تغييب بعض البطولات الثوية والتطرق الى ما حدث فيها .
كل هذا كان بسبب مرجعية بعض المؤرخين أي أنها جاءت من مصدر قد يمجد أبناء جلدته والانحياز اليهم.
أستاذ أحمد أرى أن المؤرخ لأي فترة من التاريخ ولأي منطقة لابد أن يكون ملماً المام تام ومحيط إحاطة واسعة بظروف المنطقة .. وبما كتب عنها لدى المؤرخين.. والا يقتصر ذلك على المؤرخ العربي .. بل لا بد أن يقرأ ما كتب عنها لدى الغربيين من مستشرقين وغيرهم..
القراءة للمستشرقين والغربيين لها فائدتها من وجهين اثنين..
وجه مضيء للتاريخ.. وهناك كتب أخذت حظها في الانتشار ككتاب شمس العرب تسطع على الغرب لزيغريد هونكة والذي طبع لعدة طبعات وترجم لعدد من اللغات العالمية..
واخر سلبي مشوه للتاريخ.. وهنا ينبغي أن نقف وقفة تأمل لدحض الافتراءات .. كما اننا ينبغي أن نعترف أننا لسنا ملائكة فهناك أخطأ وقعت منا .. ومن لا يتعلم من تاريخه .. كيف سيعيش مستقبله.. (وهنا ينبغي الاخذ في الاعتبار التدقيق والتمحيص اثناء قراءة هذا النوع من المؤلفات حيث لا يخفى على القارئ حجم التحامل الموجود في تلك الكتابات)

بالنسبة لكتابة التاريخ لا بد من الاعتماد على الأصول ثم المصادر ثم المراجع.. فأخذ المعلومة من كتب الأصول (وهي الكتابات الأولى التي ألفت في زمن الحادثة أو الموضوع محل الدراسة) ثم المصادر (وهي الكتابات المعتمدة على الأصول المفقودة أو كتبت في فترة لاحقة لموضوع الدراسة) ثم المراجع (وهي الكتابات الحديثة حول الموضوع)

إن كتابة التاريخ تتطلب الكثير الصبر والأناة وتوخي الدقة والحذر في مقارنة الأصول والمصادر للوصول إلى رأي قد يكون أقرب إلى الصحة ..

فنحن نعلم أن الظروف السياسة تؤثر كثيرا في كتابة التاريخ فنحن عندما نجد كتاب ألف في الأندلس في فترة الإمارة الأموية وهذا الكتاب يتحدث عن الاوضاع في مشرق العالم الإسلامي الذي كان تحت الحكم العباسي هناك فرق بين هذا الكتاب وكتاب آخر ألف في العراق وتحدث أيضاً عن مشرق العالم الإسلامي..

طبيعة تفكير المؤلف انتمائاته نزعاته وميوله الظروف السياسية وغيرها كلها قد تؤثر في كتابات المؤلفين .. وان كانت تختلف درجة ظهورها من مؤلف لآخر .. كما تحكمها طبيعة الموضوع ..


ثم أن هناك في التأريخ الاسلامي على سبيل المثال تركيز واضح على النواحي السياسية وبشكل أساسي والذي كان اتجاها سائد لفترة طويلة من الزمن والذي جعلنا ننظر للتاريخ وكأنه حروب وكر وفر .. بيد أن هناك اتجاه منذ فترة بدأ بالبروز نحو دراسة النواحي الاجتماعية والثقافية والحضارية..



وان كنت تقصد استاذي الفاضل التاريخ المعاصر وتحديداً فترة الاحتلال (الاستعمار)... فمن الخطأ الفادح الاعتماد على مصادر الدول المحتلة (وأنا أرفض هنا تسميتها بالاستعمارية) وهذا لا يعني عدم الاطلاع عليها .. فهناك مصادر أخرى متوفرة يتم الاعتماد عليها كأصول ومصادر لتلك الفترة..


وفي الختام ... كلمة واحدة فقط ..


التاريخ ماضٍ قد كُتب .. ولكن التأريخ هو أمانة كل مؤرخ..


 

رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML متاحة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:50 PM


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc.
new notificatio by 9adq_ala7sas
User Alert System provided by Advanced User Tagging (Lite) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2021 DragonByte Technologies Ltd. Runs best on HiVelocity Hosting.
المواضيع المكتوبة لاتعبر بالضرورة عن رأي الموقع رسميا